Что если взять ноль с земли – Ноль сделанный из заземления — Стройка и ремонт

Как взять ноль из земли схема, как сделать 0?

Как сделать ноль из земли схема

Как сделать ноль из земли схема

Земля вместо нуля

=== Скачать файл ===

Как получить электричество из земли

Бесплатное электричество: как получить электрический ток из земли и воздуха своими руками

Сделал заземление и решил померять напряжение между фазой и нулем — как обычно В, потом померял между свежесделанным заземлением и фазой — получил — В. Поиском искал ничего не нашел. Если возможно объясните простым языком, без отсыла к нормативным актам. Что-то не так в вашем королевстве,да и информации маловато. Как вы сделали заземление? Может подсоеденили к водопроводу? Деревня ваша как с природным газом? Подсоедените лампочку между своей землей и фазой и нам раскажите что получилось. В нормальной ситуации даже если напряжение у вас просажено до вольт и вы сделали свое заземление свое а не подсоеденились к проходящему трубопроводу Напряжение между вашим заземлением и фазой не должно быть БОЛЬШЕ чем между фазой и рабочим нолем. Может конечно какой нюанс я неучел.

Вопрос электрикам. Как найти «нуль» и «землю» — 2 ?

Типа соседа кулибина врага чубайса. Он же сам его фактически обрывает. ТС хочет вместо рабочего нуля весь дом запитать от собственного. То-есть отказаться от привязки к нулю магистральному. Соответственно, чтобы на магистрали не произошло, соседи на ‘собственный’ ноль никак не запитаются. И часто в москве пьяные электрики ноль отключают? Вы че мужики прикалываетесь или правда понимаете что пишите? Вот только никто до сих пор не написал, что при первой же проверке РЭСа ТС получит штраф, что и дом продать надо будет. Как далеко от Трансформаторной Подстанции ТП ваш дом? Для этого удобно использовать двухместную розетку. При утюге 2 КВт вольт на 5 разница между розеткой и вводом. Вы не поверете я сама внимательность, человек из МОСКВЫ предположил что пьяный электрик может отключить ноль, видать сталкивался с такой ситуацией в Москве. Я у него и спросил как у москвича часто это у них бывает. У нас например ноль отключить по улице нельзя он неотключается однако. И на личном опыте знаю, какое небо и земля тот же Киевэнерго и райсвет Потому что реально такое может быть если автор не путает ничего только в том случае если его самодельное заземление имеет электрический контакт с нолем подстанции лучше чем его рабочий ноль. Или сосед ворует электричество. Предлагаю остановить обсуждение, пока ТС не даст дополнительную информацию. А то тема распухает на глазах, а толку 0. Думаю кинул мужик заземление на трубу, хорошо если с водой, хуже если с газом. У соседей тоже что и у меня. А если для ИМЕННО заземления водогрея отдельное заземление сделать?? Почему отрезать их ноль нельзя, а повторное заземление нуля можно?? Тогда поспрашивайте соседей которые подключены к другой фазе если такие есть Не заземлено у них что либо типа того же водогрея. Чем ближе такой сосед тем верней. Если найдете такого,то пусть он свою заземленную электроустановочку проверяет на пробой. На подстанции ноль получают при соединении вторичных обмоток ‘в звезду’, этот ноль сразу же заземлен на контур заземления самой подстанции. Тем не менее, использовать почву как нулевой проводник нельзя, о чем уже написали и объяснили. И вообще ничего не заземлять. При таких слабых сетях крайне нежелательно включать мощную нагрузку. Форум Блоги Видео Маркет Скидки Bosch Grohe Alutech Rehau. Новые сообщения Рейтинг мастеров Новая тема Альбомы Популярные теги. Присоединяйтесь к сообществу Мастерград Зарегистрироваться. Форум Электрика и слаботочка Электрика Земля вместо нуля. Сначала новые Сначала старые. Вернуться в раздел 1 2 3 4. Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом. Форум Блоги О проекте Правила участия Обратная связь Реклама.

Земля как источник бесплатного электричества

Катаклизмы в истории земли

результаты огэ по математике иваново

Сделать музыку как на заднем плане

павловский посад поликлиника 3 взрослая регистратура расписание

Лазаревское сибирь карта

Сколько времени держится запах пива изо рта

Статья 99 тк рф с комментариями 2015

Скачать вайбер для бада

расписание богослужений на июнь 2017

Структура холинергического синапса этапы медиации типы холинорецепторов

Сложные команды, создающие механизмы, мобов, оружие и т.д. смотрите по ссылке команды майнкрафт.
Список серверных команд админа в Minecraft можно посмотреть по ссылке.

На этой странице команды, которые работают в одиночном режиме и в локальной сети. Использование этих команд приравнивается к использованию читов и включать их нужно при первой генерации мира (создании карты) в меню «Дополнительные настройки мира».

*Примечания
1.

Объявление

Команды вводятся после открытия чата нажатием клавиши «T» в английской раскладке
2. Вместо player вводим ник игрока, которого должна коснутся команда
3. Когда стоит знак «/» (косая черта) между несколькими опциями нужно вводить только одну из опций
4. Клавиша Tab автоматически дополнит команду и покажет все доступные варианты

/help — список команд

/clear или /clear player — очистить инвентарь игрока
debug start/stop — запустить/остановить режим отладки
/defaultgamemode 0/1/2> — режим игры по умолчанию, 0 — выживание, 1 — креатив, 2 — приключение.
difficulty peaceful/easy/normal/hard — режим сложности: мирный/легкий/нормальный/сложный
/enchant nickname — например, для меча (держать в руке) /enchant nickname 16 5 (острота 5)
/gamemode 0/1/2 player — смена режима игры для игрока player
/gamerule — список вариантов смотрите нажатием клавиши Tab
/give player id_предмета — пример /give player 42 64
/kill — самоубийство
/me — статус
/publish — адрес сервера
/say текст — специальный текст для всех игроков
/seed — зерно мира
/spawnpoint
или /spawnpoint player или /spawnpint player x y z — установка точки спавна
/tell player текст — личное сообщение игроку
/time set время (0-24000) — установить время
/time add время (0-24000) — добавить время
/toggledownfall — изменить погоду
/tp nickname1 nickname2 — телепорт игрока nickname1 к игроку nickname2
/tp nickname XYZ — телепорт игрока nickname на координаты XYZ
/weather clear/rain/thunder — Погода: ясная/дождь/дождь с грозой
/xp кол-во nickname — выдать игроку опыт в указанном количестве

Команды для коммандного блока

Эти команды позволяют построить целый город или призвать кучу новых мобов, перейдите по нужной ссылке и смотрите полное описание.

Guns — 4 новых оружия в игре

Как получить электричество из земли

Из года в год стоимость электроэнергии в наших домах и квартирах растет, что заставляет большинство людей задуматься об ее экономии. Но есть и такие, что пытаются всеми возможными способами добыть хоть немного бесплатной энергии, например, электричество из земли. Поскольку число этих людей неуклонно растет, есть смысл рассмотреть вопрос подробнее, что и будет сделано в данной статье.

Мифы и реальность

На просторах интернета есть большое количество видеороликов, где люди зажигают от земли лампы мощностью 150 Вт, запускают электродвигатели и так далее. Еще больше есть различных текстовых материалов, подробно рассказывающих о земляных батареях. К подобной информации не рекомендуется относиться слишком серьезно, ведь написать можно что угодно, а перед съемкой видеоролика провести соответствующую подготовку.

Просмотрев или прочитав эти материалы, вы действительно можете поверить в разные небылицы. Например, что электрическое или магнитное поле Земли содержит океан дармовой электроэнергии, получение которой довольно легко. Правда заключается в том, что запас энергии действительно огромен, но вот извлечь ее вовсе не просто. Иначе никто бы уже не пользовался двигателями внутреннего сгорания, не обогревался природным газом и так далее.

Для справки. Магнитное поле у нашей планеты действительно существует и защищает все живое от губительного воздействия разных частиц, идущих от Солнца. Силовые линии этого поля проходят параллельно поверхности с запада на восток.

Если в соответствии с теорией провести некий виртуальный эксперимент, то можно убедиться, насколько непросто заполучить электричество из магнитного поля земли. Возьмем 2 металлических электрода, для чистоты эксперимента – в виде квадратных листов со сторонами 1 м. Один лист установим на поверхности земли перпендикулярно силовым линиям, а второй – поднимем на высоту 500 м и сориентируем его в пространстве таким же образом.

Теоретически между электродами возникнет разность потенциалов порядка 80 вольт. Тот же эффект будет наблюдаться, если второй лист расположить под землей, на дне самой глубокой шахты. А теперь представьте такую электростанцию – в километр высотой, с огромной площадью поверхности электродов. Кроме того, станция должна противостоять ударам молний, что обязательно будут бить именно по ней. Возможно, это реальность далекого будущего.

Тем не менее получить электричество от земли – вполне возможно, хотя и в мизерных количествах. Его может хватить на то, чтобы зажечь светодиодный фонарик, включить калькулятор или немного зарядить сотовый телефон. Рассмотрим способы, позволяющие это сделать.

Электричество от двух стержней

Данный способ основан совсем на другой теории и никакого отношения к магнитному или электрическому полю Земли не имеет. А теория эта – о взаимодействии гальванических пар в солевом растворе. Если взять два стержня из разных металлов, погрузить их в такой раствор (электролит), то на концах появится разница потенциалов. Ее величина зависит от многих факторов: состава, насыщенности и температуры электролита, размеров электродов, глубины погружения и так далее.

Такое получение электричества возможно и через землю. Берем 2 стержня из разных металлов, образующих так называемую гальваническую пару: алюминиевый и медный.

Как получить электричество из земли

Погружаем их в землю на глубину ориентировочно полметра, расстояние между электродами соблюдаем небольшое, хватит 20—30 см. Участок земли между ними обильно поливаем солевым раствором и спустя 5—10 мин производим измерение электронным вольтметром. Показания прибора могут быть разными, но в лучшем случае вы получите 3 В.

Примечание. Показания вольтметра зависят от влажности почвы, ее природного солесодержания, размеров стержней и глубины их погружения.

В действительности все просто, получившееся бесплатное электричество – это результат взаимодействия гальванической пары, при котором влажная земля служила электролитом, принцип похож на работу солевой батарейки. Реальный эксперимент о разнице потенциалов на электродах, забитых в землю, можно посмотреть на :

Электричество от земли и нулевого провода

Данное явление тоже возникает не от магнитного поля Земли, а вследствие того, что часть тока «стекает» через заземление в часы наибольшего потребления электроэнергии. Большинству пользователей известно, что напряжение для дома подается через 2 проводника: фазный и нулевой. Если имеется третий проводник, присоединенный к хорошему заземляющему контуру, то между ним и нулевым контактом может «гулять» напряжение до 15 В. Этот факт можно зафиксировать, включив меж контактами нагрузку в виде лампочки на 12 В. И что характерно, проходящий из земли на «ноль» ток абсолютно не фиксируется приборами учета.

Воспользоваться таким бесплатным напряжением в квартире затруднительно, поскольку надежного заземления там не найти, трубопроводы таковым считаться не могут. А вот в частном доме, где априори должен быть заземляющий контур, электричество получить можно. Для подключения применяется простая схема: нулевой провод – нагрузка – земля. Некоторые умельцы даже приспособились сглаживать колебания тока трансформатором и присоединять подходящую нагрузку.

Внимание! Не идите на поводу у «добрых» советчиков, предлагающих вместо нулевого проводника использовать фазный! Дело в том, что при подобном подключении фаза и земля дадут вам 220 В, но прикасаться к заземляющей шине смертельно опасно. Особенно это касается «умельцев», проделывающих подобные вещи в квартирах, присоединяя нагрузку к фазе и батарее. Они создают опасность поражения током для всех соседей.

Извлекать электроэнергию из магнитного поля планеты своими руками – нереально. Описанные выше способы – другое дело, но их практическая ценность невелика. Разве что заряжать телефон во время похода, но тогда придется тащить с собой металлические трубы. Касаемо второго способа надо отметить, что напряжение между землей и нулем появляется далеко не всегда, а если и есть, то очень нестабильно. Прочие методы требуют большого количества меди и алюминия при неизвестном результате, о чем честно предупреждает автор установки, изображенной на рисунке:

Рекомендуем:

В трехпроводных сетях трехфазного тока нейтрального провода нет. Однако в ряде случаев приходится создавать искусственную нулевую точку. Она может получиться при соединении в звезду трех одинаковых сопротивлений. Ими могут быть: три активных сопротивления r, например три одинаковые лампы накаливания, либо три одинаковых конденсатораC, либо три одинаковых индуктивных сопротивления L, либо три ветви, каждая из которых содержит сопротивление r1 и индуктивность L1 (рисунок 1, а), и так далее. Рассмотрим несколько типичных случаев.

Рисунок 1. Искусственная нулевая точка в цепях измерения и защиты.

На рисунке 1, б обмотки электродвигателя Д имеют шесть выводов, поэтому при соединении в звезду легко получить нулевую точку N. Между нею и землей включено реле Р. Пока все фазы получают питание, на обмотке реле напряжение близко к нулю, так как потенциалы земли и точки N практически одинаковы. Если же нарушится цепь одной или двух фаз, то реле Р сработает и отключит контактор К.

Рассмотренная на рисунке 1, б схема непригодна для электродвигателей высокого напряжения.

Статическое электричество из воздуха

В таких случаях пользуются искусственной нулевой точкой, образованной во вторичных цепях измерительных трансформаторов. Так, например, на рисунке 1, в реле Р1 включено в нейтраль трех трансформаторов токаТТ. При нарушении в цепи одной или двух фаз электродвигателя Д1 реле Р1 срабатывает и отключает выключатель В.

На рисунке 1, г изображено измерение мощности трехфазного электродвигателя Д3, соединенного в треугольник. Токовая обмотка 1 однофазного ваттметра W (показания которого надо умножить на три, так как он измеряет мощность в одной фазе) включена в фазу c. Начало обмотки напряжения 2 присоединено к той же фазе, а конец – к искусственной нулевой точке N1; она образована обмоткой 2 и двумя равными ей по величине активными сопротивлениямиr.

На каком основании применены в данном случае активные сопротивления? На том основании, что обмотка измерительного механизма ваттметра (не счетчика!) имеет ничтожное индуктивное сопротивление, а последовательно с ней включено весьма значительное активное сопротивление. У счетчика же добавочного сопротивления нет. Обмотка счетчика, имеющая большую индуктивность, включается на полное напряжение сети. Значит, нельзя при включении счетчика пользоваться активными сопротивлениями для образования нулевой точки по причинам, которые рассмотрены в статье «Схема соединения «Звезда» при объяснении рисунков 12 и 13.

До сих пор рассматривались искусственные нулевые точки для включения реле и ваттметров, то есть нагрузок порядка нескольких вольт-ампер. Следующий пример относится к искусственной нулевой точке для сетей, потребители которых имеют суммарную мощность, исчисляемую десятками киловатт. Речь идет о повышении пропускной способности сетей, питающих жилые дома. Дело сводится к следующему. В некоторых старых городах потребители питались от сетевых трансформаторов со вторичными обмотками, соединенными в треугольник при напряжении 125 В (рисунок 2, а). В связи с возросшими нагрузками потребовалось, не меняя кабельной сети, не меняя номинального напряжения электроприемников и счетчиков, перейти на четырехпроводную систему (рисунок 2, б) примерно 220 / 127 В. При этом ток в линейных проводах уменьшается в √3 раз, а пропускная способность кабеля от сетевого трансформатора до ввода в дом возрастает в 3 раза.

Рисунок 2. Искусственная нулевая точка в сетях освещения. Нейтрайлер.

Вторичную обмотку сетевого трансформатора 1 (рис. 2, в) пересоединяют с треугольника в звезду или заменяют трансформатор. Нейтраль трансформатора глухо заземляют. На каждом вводе в дом вблизи вводного ящика устанавливают нейтрайлер4. Вдоль существующей трехпроводной магистрали 3 прокладывают четвертый нейтральный провод 5 и присоединяют его к нейтральной точке N нейтрайлера. Последняя заземляется путем присоединения к оболочке и броне кабеля 2*. Однофазных потребителей 6 переключают так, чтобы один вывод был присоединен к фазному проводу3, а другой – к нейтральному проводу 5. Нагрузка между фазами распределяется равномерно.

Нейтрайлер

Нейтрайлер (рисунок 2, в) представляет собой аппарат сравнительно небольших размеров (примерно 700 × 400 × 200 мм), в котором на трехстержневом магнитопроводе расположена обмотка, соединенная в зигзаг (смотрите статью «Схема соединения «Зигзаг»). Через нейтрайлер проходит ток небаланса, вызванный неравномерностью нагрузки фаз. Этот ток в обмотках нейтрайлера делится на три равные части и противоположно направлен в секциях каждого стержня. Поэтому для тока небаланса нейтрайлер представляет ничтожное сопротивление.

Кроме того, благодаря соединению обмоток в зигзаг ток небаланса распределяется между всеми фазами. Иными словами, на участке от сетевого трансформатора 1 до места присоединения нейтрайлера 4 нагрузка между фазами выравнивается: ток в наиболее нагруженной фазе уменьшается, а в менее нагруженных – возрастает.

* Заземлять нейтральную точку нейтрайлера нужно для предотвращения опасного для ламп повышения напряжения в магистрали, питающей дом, при перегорании предохранителя (на рис. 2, в предохранители не показаны) или обрыве в цепи нейтрайлера.

Каминский Е. А., «Звезда, треугольник, зигзаг» – 4-е издание, переработанное – Москва: Энергия, 1977 – 104с.

 
 

Вопрос из раздела «Наука, Техника, Языки»

Правда что если вместо нуля розетки подключить провод к земле, то индукционный электрический счетчик не будет крутится?

avril#2015.03.05 07:430Ответы пользователя:
весенняя…
необходимое качество успешного человека…
Раньше дети гибли из детей до совершеннолетия могли 3-4 дожить, да и женщины раньше были выносливее, Есть ещё и долгосрочный негатив. Если от нагрузки ток обратки пойдёт не \через нулевую шину, а по трубам в землю, то трубы быстрее медным тазом укроются… Trisha#2015.03.05 10:410Вопросы пользователя:
Местные жители говорят, что Крымский мост расшатывается от количество людей? что же будет когда пойдут грузовики?
Какое утро Вы считаете ДОБРЫМ???.)))
А вы добавляете в картофельное пюре молоко? В счетчиках выпускавшихся после 83 г. диск вращает не дифференциальный ток, а ток одного из проводов. Так что нет. А вот влететь в неприятности с такой идеей можно. Жертвы подключенного к водопроводу нуля многочисленны и не очень доброжелательны. belka#2015.03.05 14:250Ответы пользователя:

на ярком солнце, при хорошей влажности и t 24 -26 гр. прорастут качественные семена за 2 дня из любого…
15 — не хватает, я бы еще сделала дикий уголок леса) это вымысел, но вот в обратную сторону его закрутить реально Laykon#2015.03.06 11:480Вопросы пользователя:
Какая Ваша любимая реклама? Совпадёт с моей — ЛО ))
Как получить алименты
Нужен развод . Есть ребёнок 2 года. Как разделить квартиру, какие шансы? Да, останавливается… Почитал выше, оказывается столько зашуганных людей! Несколько раз делал у кентов — ставили скрытый переключатель, на случай проверки и никого не убило… Единственное, надо хорошее заземление, особенно в частном доме и надёжное подключение самого «нулевого» провода к нему… В квартирах ещё проще было — достаточно провести с щитка скрытный общий провод, многие нагло цеплялись к радиаторам отопления, но такие подключения довольно быстро вычисляются, потому что соседей могло «пощипывать», при одновременном касании радиатора и какого-нибудь прибора подключённого к сети… Подобное подключение могло привести к случаю, как написал «Абрам Циммерман», когда подключали стиралку к розетке в ванной, а «нулевой» провод цепляли непосредственно к самой ванне… И если бы не было подобных хищений электроэнергии, то с нашей ментальной медлительностью, никто бы и не стал заморачиваться с заменой на электронные счётчики, в которых такая возможность подключения исключена… ELIANORGT500#2015.03.06 14:340Ответы пользователя:
Отель то в какой хоть стране?? ЕСли в турецком отеле, то там вообще хоть на лавочке живи ))На территори…
найз или темпалгин.. +уколы афлутопа 20 штук +уколы витамина В6+растирание лошадиным гелем… и тепло…
Проверено на практике, но соседку этажом выше у@бало в ванной так, что скорую вызывали. Стоит ли оно того? Убeй_Meня_Heжнo#2015.03.06 15:460Ответы пользователя:
Просто воспользовалась случаем для коррекции фигуры — и нашим, и вашим. Emily#2015.03.06 16:060Ответы пользователя:
Так они в магазинах не продаются. Нарисовать и вытравить не так и сложно. Верно, но только в том случае, если счетчик подключен неправильно — ноль через токовую катушку. Это бывает редко. Кстати, это касается и электронных счетчиков. DeaD_GirL#2015.03.06 19:340Ответы пользователя:
Один день В 70 до 90 годов это можно было сделать, через трансформатор, подключая его один конец фаза в розетке, другой на батарею, было удобно и в счетчик не надо лазить и проверки не страшны, вилку из розетки и под койку кинул транс, у счетчика был обратный ход, он не останавливался при включение дома что либо, а крутился назад, при этом сматывая показание, если было 25 кватт, то потом становилось 00,сейчас этот номер не проходит, Можно сейчас на дисковом сделать поменять местами ввод это 1,-3, перекинут на 2-4,будет крутить в обратную сторону, если у него есть обратный ход, сейчас на диске ставят стопор который не дает ему крутиться назад, то он встанет, но этого делать не желательно, себе дороже будет, на электронном, все это не будет работать, Hitchen#2015.03.08 01:230Ответы пользователя:
От глупости женщины…
С кем-нибудь поспорить…
отец на работе мама сирота еще вопросы остались? есть такое дело, но это незаконно и можно впасть в поле зрения органов на то поставленных. Для личных целей гораздо проще перемотать простой генератор бифилярной намоткой и заменить железо ротора на немагнитный материал. Это будет законно sex_qirl#2015.03.08 03:540Ответы пользователя:
все таки скажу что Россия но хотелось бы съездить на кубу и в испанию в древних индукционных счётчиках была такая штука, называемая сопротивлением самохода. Представляла собой проволочную петлю с бегунком, и фиксировалась винтом. Сдвигая бегунок на заводе выставлялось отсутствие вращения диска при отсутствии тока нагрузки. В крайнем положении счётчик лениво крутился назад! При средних нагрузках-просто стоял на месте, а при многокиловаттных -лениво крутился вперёд, наматывая в месяц отсилы 5-10 КW при потреблённых реально 500….С появлением моделей с учитыванием и «нуля» и отсутствием упомянутого сопротивления самохода, такая халява больше не проходит… tikko#2015.03.08 13:350Вопросы пользователя:
Какую бюджетную камеру выбрать, чтобы снимать репортажи для ютуб без урезки качества, чтобы был зум, хороший ночной
а вы проходили или покупали права?)
У вас бывает бессонница? А у тебя до сих пор индукционный стоит? snayper_lubvi#2015.03.08 20:420Ответы пользователя:
Которые вышли до 2014 года…
14 апреля, сейчас можно сделать предзаказ за 1899 zaka-zaka.com/game/grand-theft-auto-5…
«Самурай должен всегда помнить о смерти» (с) 🙂 Более того — это опасный вымысел. Poison#2015.03.09 05:100Ответы пользователя:
….ааа …у меня, — ТЕ, ЧТО В ПАРНИЧЁК ВМЕСТЕ С КАПУСТКОЙ И РЕДИСОЧКОЙ СЕЯЛА, — НЕКОТОРЫЕ УЖЕ НА МАЛЮСЕНЬКИХ…
Я не пью не из экономии. Просто не нравится состояние опьянения.

Как получить электричество из земли – пробуем достать руками до Николы Тесла

Мне приятнее контролировать своё тело…
Skálmöld — Miðgarðsormur NArgILa#2015.03.09 05:210Ответы пользователя:
и я не знаю что одеть) если счётчик подключить «наоборот», т. е- на конт 1- ноль, а на конт 3 — фаза- то да! kindza#2015.03.10 08:250Ответы пользователя:
одиночество—это диагноз, уединение—это осмысление Если изолированная нейтраль-то будет… DeLi#2015.03.11 16:310Ответы пользователя:
Есть, и намного сложнее. Он будет крутиться точно так же. Обосновано теоретически (смотри выше), проверено экспериментально: самому такая идея приходила, но не в городе и проблем с «землей на батарею» возникнуть не могло в принципе.

   

Уважаемый посетитель! Вы находитесь в архиве старого форума сайта mastergrad.com

Можно ли взять «ноль» из земли? А нулевой провод сделать фазой…

Dryhand
23 июня 2005
11:48:26
Никак не могу найти обрыв одной из фаз! Есть щит в доме. В нем наш автомат. От автомата идут три провода (фазы) и один (ноль) к нашему обьекту.

Бесплатное электричество для освещения

Обьект в 60 метрах от дома и одна из фаз на него не приходит. Видимо обрыв в трехфазном кабеле на неопределенной глубине. Все способы определения места обрыва ничего не дали. Вот и родилась (глупая?) идея: «нулевой» кабель — с обеих концов подцепить как фазу. А «ноль» взять прямо из грунта (земли) непостедственно перед обьектом. Или в нем. у а заземление взять где-нибудь на другом конце обьекта…

Прошу прокамментировать специалистов. Потому как излазил все околотемные топики но не нашел прямого ответа.

Lazy Wanderer
(Томск)
23 июня 2005
11:56:34
Заодно и по счетчику платить не придется 🙂

Может добросить один провод?

Dryhand
23 июня 2005
12:10:00
По воздуху если только… Не хотелось бы. А счечик внутри поставим. Все по-чесному.

И еще: как правильно «ноль» из грунта взять? Штырь воткнуть?

Serg
(Самара, Россия)
23 июня 2005
13:30:17
2Dryhand:

Ничего не получится. Нагрузочной способности не хватит.

С уважением, Сергей

Sergey SVS
(Москва, Зеленоград)
23 июня 2005
13:33:49
Serg:

<Ничего не получится. Нагрузочной способности не хватит.>

сеть трехфазная — смотря чем нагружать и как?

Sergey SVS
(Москва, Зеленоград)
23 июня 2005
13:34:25
если прибор трехфазный?
BV
(Москва)
23 июня 2005
14:08:18
Часто в кабеле ноль меньшего сечения, чем фаза…

2Dryhand: Воспользуйтесь услугами специалистов электросети по поиску места обрыва и восстановлению кабеля — есть приборы позволяющие это делать…

Или, если дорого — таджики — копать траншею + новый кабель…

Dryhand
23 июня 2005
15:03:45
Трехфазная сеть для печи (обжиг керамики) каждая фаза — к отдельной сперали.

2BV: В кабеле все сечения одинаковые…

Копать кабель — проблематично: он идет под асфальтом, через улицу.

Скажите, мое предположение относительно взятия нуля из земли реально?

pzotov
23 июня 2005
15:15:34
Чревато это все последтствиями непредсказуемыми,

даже если нагрузка симметричная.

BV
(Москва)
23 июня 2005
16:43:39
Кабель только на печку и никуда больше?

Как включены спирали: Звезда или треугольник?

PS Всё равно все полученные здесь ответы надо согласовать с местным электриком.

Lazy Wanderer
(Томск)
23 июня 2005
16:57:48
Спиральки у печи на 220 рассчитаны?
Serg
(Самара, Россия)
24 июня 2005
00:19:21
2Sergey SVS:

> если прибор трехфазный?

Если подключен звездой — то, наверное можно, в этом случае ноль хоть и используется, но фазные токи сбалансированы между собой и в нулевом проводе тока нет.

Если подключен треугольником — то и без нуля замечательно.

А если есть однофазные потребители — все, приехали… без нормального нуля никак.

С уважением, Сергей

pzotov
27 июня 2005
13:18:50
Лучше оставить 2 фазы и «ноль», если получится перекоммутировать нагреватели, обычно удается.

Но это сигнал к тому что скоро может накрыться и другой провод.

xXx
(Moscow)
27 июня 2005
22:45:45
Как именно кабель оборвался и сопротивление изоляции остальных проводов вы, как я понял, не знаете. Не исключено что остальные жилы тоже повреждены и при включении нагрузки может произойти пробой. Ноль из штыря так просто вы не возьмёте. Будет падение напряжения и штыть будет греться. Не известно что получится дешевле: сделать нормальный ноль для мощной нагрузки или проложить новый кабель…

ЗЫ: на кабельных трассах при отсутствии отводов и соединений очень редко пропадает одна фаза сама по себе из за обрыва, такое бывает очень редко. Кабель или отгорает по шейке или отгорает одна фаза, а за ней через некоторое время другие. Убедитесь в разности фаз между двумя оставшимися — возможно есть «обратка»

RA
(Moscow)
28 июня 2005
14:12:11
xXx — пишет совершенно верно.

Переодически попадается такой дефект «недорогих»

трёхфазных автоматов, -«…пропадание одной фазы»

сначала перевключение автомата помагает, но не надолго.

Необходимо проверить этот факт.

Где обрыв можно тайти трассоискателем, если он есть.

Необходимо также произвести проверку кабеля на сопротивление изоляции и сопротивление жил.

Можно из этого выйти следующим путём, при условии, что все жилы одинакового сечения,но это крайняя мера.

Устанавливается развязывающий трансформатор,

в щит дома придет три провода, а со средней обмотки

«звёздочкой»-«звёздочкой» получите ноль, земля под ногами.

Для какой мощи надо решить задачу?

BV
(Москва)
28 июня 2005
14:22:39
2RA:

Если трансформатор стоит дешевле, чем замена кабеля…

Uzver
(Россия)
30 июня 2005
17:42:28
Замените кабель. Шутки с электричеством кончаются плохо.

Похожие статьи

shtyknozh.ru

Что такое «фаза», «ноль» и «земля», и зачем они нужны.

Сегодня решил попробовать разобраться с тем, что такое «фаза», «ноль» и «земля».
Небольшой поиск в Гугле по этому поводу выявил, что в основном люди в интернете отвечают на этот вопрос каждый по-своему, где-то неполно, где-то с ошибками.
Я решил разобраться в этом вопросе досконально, в результате чего появилась эта статья.
Достаточно длинная, но в ней всё объяснено, в том числе, что такое фаза, ноль, земля, как это всё появилось и зачем всё это нужно.

Если очень кратко, то фаза и ноль — для электричества, а земля — только для заземления корпусов электроприборов, во имя спасения жизни человека в случае утечки электрического тока на корпус электроприбора.


Если начать с самого начала: откуда берётся электричество?
Все электростанции построены на одном и том же принципе: если магнит вращать внутри катушки (создавая тем самым периодическое «переменное» магнитное поле), то в катушке возникает «переменный» электрический ток (и, соответственно, «переменное» напряжение).
Этот величайший по своему значению эффект называется в физике «ЭлектроДвижущей Силой индукции», она же «ЭДС индукции», была открыта в середине XIX века.

«Переменное» напряжение — это когда берётся обычное «постоянное» напряжение (как от батарейки), и изгибается по синусу, и оно поэтому то положительное, то отрицательное, то снова положительное, то снова отрицательное.


Напряжение на катушке является «переменным» по своей природе (никто его специально не изгибает) — просто потому что таковы законы физики (электричество из магнитного поля можно получить только тогда, когда магнитное поле «переменное», и поэтому получаемое на катушке напряжение тоже всегда будет «переменным»).

Итак, значит, где-то в дебрях электростанции вращается магнит (для примера — обычный, а в реальности — «электромагнит»), называемый «ротором», а вокруг него, на «статоре», закреплены три катушки (равномерно «размазаны» по поверхности статора).

Вращается этот магнит, не человеком, не рабом, и не огромным сказочным големом на цепи, а, например, потоком воды на мощной ГидроЭлектроСтанции (на рисунке магнит стоит на оси турбины в «Генераторе»).

Поскольку в таком случае (случае вращения магнита на роторе) магнитный поток, проходящий через катушки (неподвижные на статоре), периодически меняется во времени, то в катушках на статоре создаётся «переменное» напряжение.

Каждая из трёх катушек соединена в свою отдельную электрическую цепь, и в каждой из этих трёх электрических цепей возникает одинаковое «переменное» напряжение, только сдвинутое («по фазе») на треть окружности (120 градусов из полных 360-ти) друг относительно друга.


Такая схема называется «трёхфазным генератором»: потому что есть три электрических цепи, в каждой из которых (одинаковое) напряжение сдвинуто по фазе.
(на рисунке выше «N-S» — это обозначение магнита: «N» — северный полюс магнита, «S» — южный; также на этом рисунке вы видите те самые три катушки, которые для упрощения понимания маленькие и стоят отдельно друг от друга, но в реальности они по ширине занимают треть окружности и плотно прилегают друг к другу на кольце статора, так как в таком случае получается больший КПД генератора электроэнергии)

Можно было бы с одной такой катушки оба конца проводки просто взять и вести к дому, а там от них чайник запитать.
Но можно сэкономить на проводах: зачем тащить в дом два провода, если можно один конец катушки просто тут же заземлить (воткнуть в землю), а от второго конца вести провод в дом (этот провод назовём «фазой»).
В доме этот провод подсоединяется, например, к одному штырьку вилки чайника, а другой штырёк вилки чайника — заземляется (грубо говоря, просто втыкается в землю).
Получим то же самое электричество: одна дырка в розетке будет называться «фазой», а вторая дырка в розетке будет называться «землёй».

Теперь, раз уж у нас три катушки, сделаем так: скажем, «левые» концы катушек соединим вместе и прямо тут же заземлим (воткнём в землю).
А оставшиеся три провода (получается, это будут «правые» концы катушек) по отдельности потянем к потребителю.
Получится, мы тянем к потребителю три «фазы».

Вот мы и получили «трёхфазный ток», идущий от генератора «трёхфазного тока».
Это «трёхфазное» напряжение идёт по проводам Линии ЭлектроПередач (ЛЭП) к нам во двор, в дворовую подстанцию (домик такой стоит, рядом с детской площадкой, со знаком «осторожно, высокое напряжение»).
И не только «к нам во двор» — по всей огромной России тянули наши предки эти ЛЭПы во времена ударных пятилеток коммунизма (а это огого какая гигантская работа: тянули электричество, прокладывали дороги, осушали болота, заводы строили по всей стране, поднимали целину — это не в офисах под кондиционерами сидеть).

Изобретён этот «трёхфазный ток» был в самом конце XIX века.
Передача электричества в виде именно трёхфазного тока, как некоторые говорят, экономичнее (возможно, меньше потерь в проводах, или что-нибудь типа того), и там ещё, говорят, у него есть разные преимущества над обычным током для промышленного применения.
Например, все вращающиеся штуки на заводах — станки там, двигатели, насосы, и прочее — сделаны именно для трёхфазного тока, поскольку гораздо легче построить вращающуюся штуковину на трёхфазном токе: достаточно просто точно так же подсоединить эти три фазы к трём катушкам на кольце, и в центр вставить металлический стержень с рамкой — и будет он сам крутиться, как только пойдёт ток.
Такой агрегат называется «трёхфазным двигателем».
Поскольку изначально электричеством заморачивались именно на заводах (не было тогда ещё в домах компьютеров, холодильников и люстр), то исторически всё идёт от промышленности в первую очередь.
Поэтому, видимо, ток из электростанции в ЛЭП пускают всегда трёхфазным, с напряжением 35 килоВольтов между фазами (а сила тока в проводах при этом — около 300 Амперов).

Такое высокое напряжение нужно, потому что нужна большая мощность тока: весь город энергию ест, как-никак, да и различные заводы потребляют порою огого сколько мощности: металлургические, например.
Большую мощность тока можно получить либо повышая силу тока, либо повышая напряжение (потому что мощность тока — это сила тока умноженная на напряжение).
При этом чем больше сила тока, тем больше энергии тратится впустую при преодолении сопротивления проводов при передаче электроэнергии на расстояние по проводам (потерянная энергия равняется силе тока в квадрате, умноженной на сопротивление проводов — именно поэтому чем толще провода в ЛЭП, тем экономичнее, потому что чем толще провод, тем меньше его сопротивление).
Поэтому экономически целесообразно повышать мощность передаваемого тока, наращивая не силу тока, а напряжение (напряжению никак не мешает сопротивление проводов — такова его природа).
Потребитель потребляет из розетки именно мощность (силу тока, умноженную на напряжение), а не отдельно ток и не отдельно напряжение, поэтому его не волнует, в каком виде эта мощность к нему в дом придёт по проводам: будет ли там больше тока и меньше напряжения, или, наоборот, больше напряжения и меньше тока — потребителя волнует только мощность в целом.

Поэтому на электростанции, перед передачей электроэнергии в провода ЛЭП, излишнюю силу тока, выработанного электрогенератором, перегоняют в напряжение, а при приёме тока в «подстанции» во дворе вашего дома выполняется обратное преобразование — излишнее напряжение перегоняют обратно в силу тока, поскольку к этому моменту весь путь по ЛЭП уже успешно пройден электроэнергией с минимальными потерями.

Прямо всю силу тока перекачать в напряжение не получится, потому что при гигантских напряжениях в проводах возникают свои сложности (может пробить через изоляцию, например, или зажарить человека, проходящего под ЛЭП, или ещё чего-нибудь).
Вот забавное видео про короткое замыкание ЛЭП в 110 килоВольтов — весёлый феерверк:

Занимательный факт: при длине ЛЭП переменного тока более нескольких тысяч километров возникает ещё один вид потерь — радиоизлучение. Так как такая длина уже сравнима с длиной электромагнитной волны частотой 50 Гц, провод работает как антенна.

Я уже объяснил, что такое «фаза» и что такое «земля», и дальше я объясню, что такое «ноль» («нулевой провод») и зачем он нужен. Объяснение займёт следующие несколько абзацев, и может показаться непростым, но для понимания того, что такое «ноль», придётся понять это объяснение.

Для упрощения, пока представим, что как будто бы трёхфазный генератор стоит не на ГидроЭлектроСтанции, а прямо у нас в квартире. Условно «левые» концы катушек на статоре мы, как и раньше, соединяем вместе.

Такой способ соединения называется соединением по схеме «звезда». Полученная точка соединения трёх фазных проводов называется «нейтралью».


«Нейтраль» обычно заземляют для большей безопасности: если нейтраль не заземлить, то потом когда одна из фаз случайно замкнётся на землю где-нибудь в доме, то полученная электрическая цепь будет разомкнутой — не будет токопроводящего пути от места касания фазой земли в доме обратно на эту фазу на подстанции. А если бы нейтраль заземлили на подстанции, то обратный путь с земли в доме на фазу на подстанции прошёл бы через землю: землю можно в данном случае представить как огромный проводник, хотя строго говоря это и не так, она же не металлическая, но для наглядности можно представить её как один огромный проводник. Итак, при отсутствии заземления «нейтрали» на подстанции, при коротком замыкании фазы на землю ток из фазы в землю не пойдёт (или, может быть, пойдёт, но будет относительно небольшим), и такая неисправность не будет засечена специально созданными для этого приборами («автоматами»), и эти приборы («автоматы») не смогут вовремя предотвратить опасное замыкание фазы на землю, выключив электричество. Подробнее принцип работы «автоматов» описан в конце этой статьи. А если вас заинтересует более подробное объяснение, зачем используется именно заземлённая нейтраль, то можете прочесть его по этой ссылке.

В «нейтральной» точке, как можно посчитать по школьным формулам тригонометрии (или на глаз отмерить по графику с тремя фазами напряжения, который я давал в начале статьи), суммарное напряжение равно нулю. Всегда, в любой момент времени. Вот такая интересная особенность. Поэтому она и называется «нейтралью».

Теперь возьмём и подсоединим к «нейтрали» провод, и этот, получается, уже четвёртый провод тоже будет тянуться рядом с тремя фазными проводами (и ещё рядом будет тянуться пятый провод — это «земля», которой можно будет заземлить корпус подключенного электроприбора).

Получается, от генератора теперь будет идти четыре провода (плюс пятый — «земля»), а не три, как раньше.
Подключим эти провода к какой-нибудь нагрузке (например, к какому-нибудь трёхфазному двигателю, который тоже стоит у нас в квартире).
(на рисунке ниже генератор изображён слева, а трёхфазный двигатель — справа; точка G — это «нейтраль»).

На нагрузке (на двигателе) все три фазных провода тоже соединяются в одну точку (только не напрямую, чтобы не было короткого замыкания, а через некоторые большие сопротивления), и получается ещё одна такая «как бы нейтраль» (точка M на рисунке).
Теперь соединим четвёртый провод (идущий он «нейтрали»; точка G на рисунке) с этой второй «как бы нейтралью» (точка M на рисунке), и получим так называемый «нулевой провод» (идущий от точки G к точке M).


Зачем нужен этот «нулевой» провод?
Можно было бы, как и раньше, не заморачиваться, и просто подсоединять одну из фаз на один шпенёк вилки чайника, а другой шпенёк вилки чайника соединять с землёй, как мы делали раньше, и чайник бы нормально работал.
Вообще, как я понял, так и делали в старых советских домах: там от подстанции в дом заходят только два провода — провод фазы и провод земли.
В новых же домах (новостройках) в квартиры входят уже три провода: фаза, земля и этот «ноль». Это более прогрессивный вариант. Это европейский стандарт.
И правильно соединять фазу именно с нулём, а землю вообще оставить в покое, отдав ей только роль защиты от удара током (именно такой смысл должно нести слово «заземление», и никакого отношения к потреблению тока в розетке оно иметь не должно).
Потому что если все на землю ещё и ток будут пускать, то само заземление станет опасным — абсурд получится, будет поставлен с ног на голову весь смысл заземления.

Теперь немного математики, для тех, кто умеет её считать, и для тех, кто ещё не устал: попробуем посчитать напряжение между фазой и «нейтралью» (то же самое, что между фазой и «нулём»).
(вот ещё ссылка с расчётами, если кто-то захочет заморочиться этим)
Пусть амплитуда напряжения между каждой фазой и «нейтралью» равна U (само напряжение переменное, и скачет по синусу от минус амплитуды до плюс амплитуды).
Тогда напряжение между двумя фазами равно:
U sin(a) — U sin(a + 120) = 2 U sin((-120)/2) cos((2a + 120)/2) = -√3 U cos(a + 60).
То есть, напряжение между двумя фазами в √3 («квадратный корень из трёх») раз больше напряжения между фазой и «нейтралью».
Поскольку наш трёхфазный ток на подстанции имеет напряжение 380 Вольт между фазами, то напряжение между фазой и нулём получается равным 220 Вольтам.
Для этого и нужен «ноль» — для того, чтобы всегда, при любых условиях, при любых нагрузках в сети, иметь напряжение в 220 Вольт — ни больше, ни меньше. Оно всегда постоянно, всегда 220 Вольт, и вы можете быть уверены, что пока вся электрика в доме правильно подсоединена, у вас ничего не сгорит.
Если бы не было нулевого провода, то при разной нагрузке на каждую из фаз возник бы так называемый «перекос фаз», и у кого-то что-то могло бы сгореть в квартире (возможно даже в прямом смысле слова, вызвав пожар). Например, банально могла бы загореться изоляция проводки, если она не является пожаробезопасной.


До сих пор мы для простоты рассматривали случай воображаемого трёхфазного генератора, стоящего прямо в квартире.
Поскольку расстояние от квартиры до дворовой подстанции мало, и на проводах можно не экономить, то можно (и нужно, так же удобнее) перенести этот воображаемый трёхфазный генератор из квартиры в подстанцию.
Мысленно перенесли.
Теперь разберёмся с воображаемостью генератора. Понятно, что реальный генератор стоит не на подстанции, а где-нибудь далеко, на ГидроЭлектроСтанции, за городом. Можем ли мы на подстанции, имея три входящих фазных провода от ЛЭП, как-нибудь их соединить так, чтобы получилось всё то же самое, как если бы генератор стоял прямо в этой подстанции? Можем, и вот как.
В дворовой подстанции приходящее с ЛЭП трёхфазное напряжение снижается так называемым «трёхфазным» трансформатором до 380 Вольт на каждой фазе.
Трёхфазный трансформатор — это в простейшем случае просто три самых обычных трансформатора: по одному на каждую фазу
В реальности его конструкцию немного улучшили, но принцип работы остался тем же самым:


Бывают маленькие, и не очень мощные, а бывают большие и мощные:
Таким образом, входящие фазные провода от ЛЭП не прямо подсоединяются и заводятся в дом, а идут на этот огромный трёхфазный трансформатор (каждая фаза — на свою катушку), из которого уже «бесконтактным» способом, через электромагнитную индукцию, передают электроэнергию на три выходные катушки, от которых она идёт по проводам в жилой дом.
Поскольку на выходе из трёхфазного трансформатора имеются те же самые три фазы, которые вышли из трёхфазного генератора на электростанции, то здесь можно точно так же одни концы (условно, «левые») этих трёх выходных катушек трансформатора соединить друг с другом, чтобы получить «нейтраль» у себя на подстанции. А из нейтрали — вывести в жилой дом четвёртый «нулевой провод», вместе с тремя фазными (идущими от условно «правых» концов этих трёх выходных катушек трансформатора). И ещё добавить пятый провод — «землю».

Таким образом, из подстанции в итоге выходят три «фазы», «ноль» и «земля» (всего — пять проводов), и далее распределяются на каждый подъезд (например, можно распределить по одной фазе в каждый подъезд — получается по три провода заходит в каждый подъезд: одна фаза, ноль и земля), на каждую лестничную площадку, в электрораспределительные щитки (где счётчики стоят).

Итак, мы получили все три провода, выходящие из подстанции: «фаза», «ноль» (иногда «ноль» называют ещё «нейтралью») и «земля».
«фаза» — это любая из фаз трёхфазного тока (уже пониженного до 380 Вольт между фазами на подстанции; между фазой и нулём получится ровно 220 Вольт).
«ноль» — это провод от «нейтрали» на подстанции.
«земля» — это просто провод от хорошего правильного грамотного заземления (например, припаян к длинной трубе с очень малым сопротивлением, вбитой глубоко в землю рядом с подстанцией).

Внутри подъезда фазовый провод по схеме параллельного включения расщипляется на все квартиры (то же самое делается с нулевым проводом и проводом земли).
Соответственно, делиться ток по квартирам будет по правилу параллельного тока: напряжение в каждую квартиру будет идти одно и то же, а сила тока — тем больше, чем больше подключенная нагрузка в каждой квартире.
То есть, в каждую квартиру сила тока будет идти «каждому по потребностям» (и проходить через квартирный счётчик, который это всё будет подсчитывать).

Что может произойти, если все включат обогреватели зимним вечером?
Потребляемая мощность резко возрастёт, ток в проводах ЛЭП может превзойти допустимые рассчитанные пределы, и может либо какой-то из проводов перегореть (провод разогревается тем сильнее, чем больше его сопротивление и чем большая сила тока в нём течёт, и борется с этим сопротивлением), либо просто сама подстанция сгорит (не та, которая во дворе дома, а одна из Главных Подстанций города, которая может оставить без электроэнергии сотни домов, часть города может несколько суток сидеть без света и без возможности приготовить себе еду).

Если ещё у кого-то остался вопрос: зачем тянуть в дом все три провода, если можно было бы тянуть только два — фазу и ноль или фазу и землю?

Только фазу и землю тянуть не получится (в общем случае).
Выше мы посчитали, что напряжение между фазой и нулём всегда равно 220 Вольтам.
А вот чему равно напряжение между фазой и землёй — это не факт.
Если бы нагрузка на всех трёх фазах всегда была равной (см. схему «звезды», когда я объяснял её выше), то напряжение между фазой и землёй было бы всегда 220 Вольт (просто вот такое совпадение).
Если же на какой-то из фаз нагрузка будет значительно больше нагрузки на других фазах (скажем, кто-нибудь включит супер-сварочную-установку), то возникнет «перекос фаз», и на малонагруженных фазах напряжение относительно земли может подскочить вплоть до 380 Вольт.
Естественно, техника (без «предохранителей») в таком случае горит, и незащищённые провода тоже могут загореться, что может привести к пожару в квартире.
Точно такой же перекос фаз получится, если провод «нуля» оборвётся, или даже просто отгорит на подстанции, если по нулевому проводу пойдёт слишком большой ток (чем больше «перекос фаз», тем сильнее ток идёт по проводу нуля).
Поэтому в домашней сети обязательно должен использоваться ноль, и нельзя ноль заменить землёй.
Помню, когда мой отец делал разводку в его квартире в новостройке в Москве, и видел знакомый ему с советской молодости провод земли, а потом видел незнакомый ему провод ноля, то он, недолго думая, просто откусывал кусачками провод ноля, приговаривая, что «а он не нужен»…

Тогда зачем нам в доме нужен провод «земли»?

Для того, чтобы «заземлять» корпусы электроприборов (компьютеров, чайников, стиральных и посудомоечных машин), для того, чтобы от них не било током при прикосновении.

Приборы тоже иногда ломаются.

Что будет, если провод фазы, где-нибудь внутри прибора, отвалится и упадёт на корпус прибора?

Если корпус прибора вы заранее заземлили, то возникнет «ток утечки» (произойдёт короткое замыкание фазы на землю, вследствие чего упадёт ток в основном проводе фаза-ноль, потому что почти всё электричество устремится по пути меньшего сопротивления — по создавшемуся короткому замыканию фазы на землю).

Этот ток утечки будет немедленно замечен либо «автоматом» стоящим в щитке, либо «Устройством Защитного Отключения» (УЗО), тоже стоящим в щитке, и оно сразу разомкнёт цепь.

Почему недостаточно обычного «автомата», и зачем ставят именно УЗО? Потому что у «автомата» и у УЗО разный принцип работы (а ещё, «автомат» срабатывает гораздо позже, чем УЗО).


УЗО наблюдает за входящим в квартиру током (фаза) и исходящим из квартиры током (ноль), и размыкает цепь, если эти токи неодинаковы (в то время как «автомат» измеряет только силу тока на фазе, и размыкает цепь, если ток на фазе превосходит допустимый предел).
Принцип работы УЗО очень прост и логичен: если входящий ток не равен исходящему, то, значит, где-то «протекает»: где-то фаза имеет какой-то контакт с землёй, чего по правилам быть не должно.
УЗО измеряет разность между силой тока на фазе и силой тока на нуле. Если эта разность превышает несколько десятков миллиАмперов, то УЗО немедленно срабатывает и выключает электричество в квартире, чтобы никто не пострадал, прикоснувшись ко сломанному прибору.
Если бы в щитке не стояло УЗО, и вышеупомянутый провод фазы внутри корпуса, скажем, компьютера, отвалился бы, и замкнулся бы на заземлённый корпус компьютера, и лежал бы так себе незамеченным, а, потом, через пару дней, человек стоял бы рядом, и разговаривал по телефону, оперевшись одной рукой на корпус компьютера, а другой рукой — скажем, на батарею отопления (которая тоже фактически является одной гигантской землёй, т.к. протяжённость отопительной сети огромная), то догадайтесь, что бы стало с этим человеком.
А если бы, например, УЗО стояло, но корпус компьютера не был бы заземлён, то УЗО сработало бы только во время прикосновения человека к корпусу и батарее. Но, по крайней мере, оно бы в любом случае мгновенно сработало, в отличие от «автомата», который бы сработал только через некоторый промежуток времени, пусть и маленький, но не мгновенно, как УЗО, и к тому времени человек мог бы быть уже «зажарен». Казалось бы, тогда, можно и не заземлять корпусы электроприборов — УЗО же в любом случае «мгновенно» сработает и разомкнёт цепь. Но кто-нибудь хочет испытать судьбу на предмет того, успеет ли УЗО достаточно «мгновенно» сработать и отключить ток, пока этот ток не нанесёт серьёзных повреждений организму?
Так что и «земля» нужна, и УЗО нужно ставить.

Поэтому нужны все три провода: «фаза», «ноль» и «земля».

В квартире к каждой розетке подходит тройка проводов «фаза», «ноль», «земля».
Например, из щитка на лестничной площадке выходят три этих провода (вместе с ними ещё телефон, витая пара для интернета — всё это называют «слаботочкой», потому что там протекают маленькие токи, неопасные), и идут в квартиру.
В квартире на стене (в современных квартирах) висит внутренний квартирный щиток.
Там эти три провода расщепляются и на каждую «точку доступа» к электричеству стоит свой отдельный «автомат», подписнанный: «кухня», «зал», «комната», «стиральная машина», и так далее.
(на рисунке ниже: сверху стоит «общий» автомат; после которого стоят подписанные «отдельные» автоматы; зелёный провод — земля, синий — ноль, коричневый — фаза: это стандарт цветового обозначения проводов)


От каждого такого «отдельного» автомата своя, отдельная, тройка проводов уже идёт к «точке доступа»: тройка проводов к печке, тройка проводов к посудомойке, одна тройка проводов на все зальные розетки, тройка проводов на освещение, и т.п..

Наиболее популярно сейчас совмещать «главный» автомат и УЗО в одном устройстве (на рисунке ниже оно показано слева). Счётчик электроэнергии ставится между «главным» общим автоматом (который имеет также встроенное УЗО) и остальными, «отдельными», автоматами (синий — ноль, коричневый — фаза, зелёный — земля: это стандарт цветового обозначения проводов):


И вот ещё до кучи схема, по сути, о том же (только здесь главный автомат и УЗО — это разные устройства):

Каждый «автомат» изготовлен на заводе под определённую максимально допустимую силу тока.

Поэтому он «вырубается», если вы даёте слишком большую нагрузку на «точке доступа» (например, включили слишком много всего мощного в розетки в зале).

Также, автомат «вырубится» в случае «короткого замыкания» (замыкания фазы на ноль), чем спасёт вашу квартиру от пожара.

Жизнь человека, при отсутствии правильного заземления электроприборов, автомат без УЗО не спасёт, так как автомат слишком медленно срабатывает (это более грубое устройство, так сказать).

Вроде бы, по этой теме пока всё.

halt-hammerzeit.blogspot.com

Земля вместо нуля.

Рейтинг:   / 3
Подробности
Подробности
Категория: Электрика
Создано 17.08.2016 08:20
Опубликовано 17.08.2016 08:20
Автор: Силин Станислав Олегович
Просмотров: 4945

Доброго времени суток, уважаемые читатели моего блога в этой статье хочу поделиться одним очень полезным как мне кажется советом, как использовать землю вместо нуля, думаю если вы попали в неприятную ситуацию схожую с моей эта инфа вам тоже будет полезна.

Хочу рассказать вам об одном способе, который очень может выручить в самых каверзных ситуациях. Бывают случаи когда просто позарез нужен ноль, либо в распред коробке, либо не хватает какой-нибудь жилы, либо обрыв проводов произошёл, случаев бывает масса. В общем вам нужен ноль, что делать? 

Чтобы выйти из этой ситуации с малыми потерями, т.е. не протягивать новые провода, штробить и не мудрствовать лукаво, можно просто вбить в землю металлическую арматуру, и замерил напряжение между фазой и этим колом, если вы получите 220 В это хорошо, но сильно не радуйтесь, не всегда этот «ноль» может полноценно потянуть нужную вам нагрузку, чтобы в этом убедиться достаточно попробовать использовать подобную землю вместо нуля и результат вам может как понравиться так и разочеровать, он либо потянет нужную вам нагрузку, либо нет. 

Общая схема будет выглядеть примерно вот так:

Думаю вы уже уловили, чтобы облегчить поиск решения в некоторых ситуациях, в качестве «ноля» можно попробовать использовать:

Забор, его металлические части (габаритный металлический забор очень серьёзно закрепляют, некоторые его металлические части хоронятся глубоко в земле, что может быть для нас хорошим подспорьем в заземлительных делах).

  • Иногда скелет гипсокартона может на себе нести полноценную функцию «нуля».
  • Металлические столбы, которые либо вбиты в землю, либо забетонированны. 
  • Каркас фермы, на которую крепиться навес. 
  • Водяная скважина. 
  • Похороненные металлические ёмкости. 
  • Арматура ригеля. Если вы до неё доберётесь, то её так же можно использовать вместо ноля, но опять же тестим, работает или нет. Результат 50/50 %. 
  • Отопительные трубы. 
  • Канализационные трубы, если они металлические. 

 Один минус в подобном подключении, если кто-нибудь захочет перекинуть провода на счётчике, т.е. поменяет местами ноль с фазой, либо вместо фазы на выключатель будет подаваться ноль, то подобный приём не сработает. Потому как на розетку будет приходить с выключателя ноль и мы ему так же даём ноль с земли, посему розеточка будет грустить в безделии, или лучше сказать в бессилии что либо сделать. 

 Видео обзор статьи:

 



  • < Назад
  • Вперёд >

www.magat.kz

Почему если взять в розекте фазу ударит током?

Потому что нулевой провод многократно заземлен (как минимум возле трансформатора и на вводе в здание) и его потенциал равен потенциалу земли, на которой ты стоИшь (принят на ноль) . Получается что разность потенциалов между ногами и рукой, которой взялся за провод, равна нулю. Напряжения нет -&gt; ток не течет. Потенциал фазного провода в розетке — 220 В, минус потенциал земли (0 В) , на которой стоИшь и которая электрически присоединена к нулевому выводу трансформатора, получается напряжение 220 В, тело проводит электричество — цепь замкнулась, потек ток. Насчет резинового скафандра: твои ноги, которые проводят ток, и земля, которая тоже его проводит, с помещенной между ними резиной образуют простейший конденсатор. Конденсатор проводит переменный ток. Ток в розетке тоже переменный, но емкость полученного конденсатора очень маленькая, значит его сопротивление току будет очень большим, стало быть ток через тело ничтожный. Поэтому живым остаешься. Стоял бы босиком — убило бы

Если взять только фазу током не ударить только если вы не стоите голыми ногами на мокром полу

А если выпить яд — ЧТО будет? . Конечно ударит, если касаешься чего-то заземленного, т. е связанного с нулевым проводом. Вот цепь и замкнется..)))

Вообще-то, если взяться за ноль — тоже может ударить. Если сеть с незаземлённой или плохозаземлённой нейтралью, а вы стоите голыми пятками на сырой земле. А вот «стоя в резиновом скафандре» — никто вас бить не будет, за исключением ёмкостных токов…

Наличия свободных электронов мало, чтобы пошел ток. Надо еще, чтобы был перепад напряжения («концентрации электронов»). Между фазой и землей — большое напряжение. Между нолем и землей — маленькое, хотя обычно тоже есть (десяток вольт или около).

В нашей стране используется нормальная система электроснабжения с глухозаземленной нейтралью трансформатора. Любой токопроводящий предмет имеющий непосредственный контакт с поверхностью земли выполняет роль нулевого проводника. Ваше тело неизолированное при помощи электроизоляционных материалов — диэлектрические галоши/боты/коврики является продолжение нулевого проводника. При непосредственном соединении фазного и нулевого проводников происходит КЗ. Ваша удача остаться в живых зависит от многих факторов.

Если стоять на изолируюшем основании, то не ударит потому что ток это движение электронов а для движения нужна цепь по которой течет ток

Если одной рукой взяться за один конец оголённого провода, а другой рукой — за другой конец оголённого провода, вы поймёте, отчего загорается лампочка. (Семён Альтов) Если ты возьмёшься за фазу, то тогда ты для неё будешь нулём. И ток потекёт. А вот если возьмёшься за ноль (если это действительно ноль, т. е. нет разности потенциалов между ним и землёй) , то для него ты уж никак не будешь фазой. Вопрос в том, какой величины будет этот ток? P.S. если ты стоишь на земле, то «резиновый скафандр» просто увеличивает твоё сопротивление; ток всё равно идёт, просто он меньше.

touch.otvet.mail.ru

Ответы@Mail.Ru: Электричество (левый свет)

обратной связи нет. поэтому не будет. но потеря быстро обнаружат.

Ваш счетчик считать будет. Другой врядли. Так как нулевая планка в счетчике идет на прямую. Да и ноль он един для всех. Так что можно не заморачиваться нулем от другого счетчика. Тяните от своего в таком случае

Будет, а если фазировку нарушите, нормальная проверка это выявит, акт о нарушении, расчёт за три года. Я лично это нарушение нашёл бы минут за пять.

твой счетчик будет меньше крутить но есть опасность шагового напряжения в сырости

токовая катушка на счетчике запитана на фазу, слева . счетчику до лампочки откуда ноль. крутить будет

в данном случае, если взять чистую землю-не будет и света практически не будет, если ноль-будет всё.

Будет мотать всё равно, потому что считает от фазы, а не от нуля. А напряжение у вас будет не 220, а 150-180 Вольт

touch.otvet.mail.ru

Ответы@Mail.Ru: Заземление на рабочий ноль

Как сказал Виннипух: » Это неправильные пчелы!»

Зто ни чем не грозит. Если это заземление защитное то всё в порядке. А что делать- любоваться на зто заземление. «Взять землю с корпуса щитка, обычно есть болт для подключения «, а откуда по Вашему берется рабочий ноль.

Ни в коем случае нельзя делать заземление на трубы систем отопления и водоснабжения и использовать в качестве заземления рабочий ноль. Можем получить 220 на корпусе или 380 в квартирной сети, при катаклизмах в щитке (ВРУ) . <a rel=»nofollow» href=»http://www.ixbt.com/power/ground.html» target=»_blank»>http://www.ixbt.com/power/ground.html</a> <a rel=»nofollow» href=»http://www.ixbt.com/power/ground2.shtml» target=»_blank»>http://www.ixbt.com/power/ground2.shtml</a> -Вернуть все обратно (почти вся бытовая техника и без «земли» работает, в том числе и моя стиральная машина ) -Взять «землю» с разводки эл. печи -Взять землю с корпуса щитка, обычно есть болт для подключения (я использовал этот вариант для ПК) -Оставляем все как есть (по крайней мере до следующего ремонта) и продумываем установку УЗО для розеточной группы Отзывы экспериментаторов (с форума) : …в моём подъезде на стояке ноль отгорел. а у меня машинка занулена прямо на щит в подъезде. и надо было этому случиться когда я мыл посуду и ногой касался машины! так получил, аж волосы дыбом встали!..

По правилам устройства электроустановок этого в настоящее время не допустимо. В щитке этажном дядя электрик обязательно должен разделить эти провода.

Присоединяюсь к Foxiusу, нельзя на рабочий ноль землю подключать, потому что заземляющий контакт не должен быть в работе(через него не должен идти ток). Если отгорит рабочий «0», то просто отключится розетка и все, а если на рабочем нуле еще и замля прикручена, то словите «заряд бодрости» от корпуса… Подключайте к заземляющей шинке в щитке, а электрику по макушке настучать надо!!!

скорее всего дело в том что дядя все правильно сделал.<br>По башке настучи лучше тем, кто слышал звон да незнает где он.<br>Скорее всего у тебя в доме просто НЕТ шины заземления, (если она есть — тогда пардон конечно же — дядька не прав) но если нет — то :<br>Речь идет о системе TN-C-S — это то что дядька сделал. А было скорее всего TN-C<br>И никого не слушай дорогой дважду тезка. Это я тебе как профессионал говорю, как главный энергетик.<br>А если сомнения остались — просто найди того, кто ЗНАЕТ и пусть он посмотрит.<br>:-) Так что до кучи проверь и живи спокойно.

Особенно насмешило » Если отгорит рабочий «0», то просто отключится розетка и все», это поэтому у меня все диодные лампы сгорели? Человек что-нибудь слышал, про то, что на фазах 380В?

touch.otvet.mail.ru

Электричество из земли своими руками: схема для дома

Из года в год стоимость электроэнергии в наших домах и квартирах растет, что заставляет большинство людей задуматься об ее экономии. Но есть и такие, что пытаются всеми возможными способами добыть хоть немного бесплатной энергии, например, электричество из земли. Поскольку число этих людей неуклонно растет, есть смысл рассмотреть вопрос подробнее, что и будет сделано в данной статье.

Мифы и реальность

На просторах интернета есть большое количество видеороликов, где люди зажигают от земли лампы мощностью 150 Вт, запускают электродвигатели и так далее. Еще больше есть различных текстовых материалов, подробно рассказывающих о земляных батареях. К подобной информации не рекомендуется относиться слишком серьезно, ведь написать можно что угодно, а перед съемкой видеоролика провести соответствующую подготовку.

Просмотрев или прочитав эти материалы, вы действительно можете поверить в разные небылицы. Например, что электрическое или магнитное поле Земли содержит океан дармовой электроэнергии, получение которой довольно легко. Правда заключается в том, что запас энергии действительно огромен, но вот извлечь ее вовсе не просто. Иначе никто бы уже не пользовался двигателями внутреннего сгорания, не обогревался природным газом и так далее.

Для справки. Магнитное поле у нашей планеты действительно существует и защищает все живое от губительного воздействия разных частиц, идущих от Солнца. Силовые линии этого поля проходят параллельно поверхности с запада на восток.

Если в соответствии с теорией провести некий виртуальный эксперимент, то можно убедиться, насколько непросто заполучить электричество из магнитного поля земли. Возьмем 2 металлических электрода, для чистоты эксперимента – в виде квадратных листов со сторонами 1 м. Один лист установим на поверхности земли перпендикулярно силовым линиям, а второй – поднимем на высоту 500 м и сориентируем его в пространстве таким же образом.

Теоретически между электродами возникнет разность потенциалов порядка 80 вольт. Тот же эффект будет наблюдаться, если второй лист расположить под землей, на дне самой глубокой шахты. А теперь представьте такую электростанцию – в километр высотой, с огромной площадью поверхности электродов. Кроме того, станция должна противостоять ударам молний, что обязательно будут бить именно по ней. Возможно, это реальность далекого будущего.

Тем не менее получить электричество от земли – вполне возможно, хотя и в мизерных количествах. Его может хватить на то, чтобы зажечь светодиодный фонарик, включить калькулятор или немного зарядить сотовый телефон. Рассмотрим способы, позволяющие это сделать.

Электричество от двух стержней

Данный способ основан совсем на другой теории и никакого отношения к магнитному или электрическому полю Земли не имеет. А теория эта – о взаимодействии гальванических пар в солевом растворе. Если взять два стержня из разных металлов, погрузить их в такой раствор (электролит), то на концах появится разница потенциалов. Ее величина зависит от многих факторов: состава, насыщенности и температуры электролита, размеров электродов, глубины погружения и так далее.

Такое получение электричества возможно и через землю. Берем 2 стержня из разных металлов, образующих так называемую гальваническую пару: алюминиевый и медный. Погружаем их в землю на глубину ориентировочно полметра, расстояние между электродами соблюдаем небольшое, хватит 20—30 см. Участок земли между ними обильно поливаем солевым раствором и спустя 5—10 мин производим измерение электронным вольтметром. Показания прибора могут быть разными, но в лучшем случае вы получите 3 В.

Примечание. Показания вольтметра зависят от влажности почвы, ее природного солесодержания, размеров стержней и глубины их погружения.

В действительности все просто, получившееся бесплатное электричество – это результат взаимодействия гальванической пары, при котором влажная земля служила электролитом, принцип похож на работу солевой батарейки. Реальный эксперимент о разнице потенциалов на электродах, забитых в землю, можно посмотреть на видео:

Электричество от земли и нулевого провода

Данное явление тоже возникает не от магнитного поля Земли, а вследствие того, что часть тока «стекает» через заземление в часы наибольшего потребления электроэнергии. Большинству пользователей известно, что напряжение для дома подается через 2 проводника: фазный и нулевой. Если имеется третий проводник, присоединенный к хорошему заземляющему контуру, то между ним и нулевым контактом может «гулять» напряжение до 15 В. Этот факт можно зафиксировать, включив меж контактами нагрузку в виде лампочки на 12 В. И что характерно, проходящий из земли на «ноль» ток абсолютно не фиксируется приборами учета.

Воспользоваться таким бесплатным напряжением в квартире затруднительно, поскольку надежного заземления там не найти, трубопроводы таковым считаться не могут. А вот в частном доме, где априори должен быть заземляющий контур, электричество получить можно. Для подключения применяется простая схема: нулевой провод – нагрузка – земля. Некоторые умельцы даже приспособились сглаживать колебания тока трансформатором и присоединять подходящую нагрузку.

Внимание! Не идите на поводу у «добрых» советчиков, предлагающих вместо нулевого проводника использовать фазный! Дело в том, что при подобном подключении фаза и земля дадут вам 220 В, но прикасаться к заземляющей шине смертельно опасно. Особенно это касается «умельцев», проделывающих подобные вещи в квартирах, присоединяя нагрузку к фазе и батарее. Они создают опасность поражения током для всех соседей.

Заключение

Извлекать электроэнергию из магнитного поля планеты своими руками – нереально. Описанные выше способы – другое дело, но их практическая ценность невелика. Разве что заряжать телефон во время похода, но тогда придется тащить с собой металлические трубы. Касаемо второго способа надо отметить, что напряжение между землей и нулем появляется далеко не всегда, а если и есть, то очень нестабильно. Прочие методы требуют большого количества меди и алюминия при неизвестном результате, о чем честно предупреждает автор установки, изображенной на рисунке:

cotlix.com

0 comments on “Что если взять ноль с земли – Ноль сделанный из заземления — Стройка и ремонт

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.